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为所有的人提供足够的能源
风影 2018-04-02

  感激大家的远见卓识。

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  同时也是一个经济问题。我想要感谢我们的讨论组,不能够仅仅作为一个技术的问题来懂得,都有这些想法。我学到的就是能源结构是非常复杂的。你就可以设想出这些机制了。

Jasonpontin:大家都是能源天子,如果你想要弄明白自己未来的方向,让你希望的事情发生。

比如说你会提供一些刺激政策,使你不想发生的事情不要产生。

第二,之后我们就可以讨论政策手腕来这样去做。纯电动汽车维修招聘。我对MIT的一些学生进行过非常基础的政策讲座,我们这边风就作为基准。如何让能源到未来的能源呢?我希望更多的投资在改变进程当中,我住的地方风很大,我们的成本根本在哪里,知道我们四周的运营空间,我们要了解人周围的环境,是按年分还是按季度分?这些都是非常专业的技术上的政策,我们就要让很多的能源是在你周围产生的。在你邻近的能源来源是什么呢?是来自太阳能还是风能?如果是风能的话,我们知道如果我们要到达低碳经济的话,刚才我们都听了大家讲的。大家把能源和睦候的政策混了起来,我会让这些能源的使用更加智能,这样的话我们就可以降低能耗。

第一,因为我们平时在城市里面交通并不是那么疾速,近期上市的纯电动汽车。但是我们觉得比较合适的还是电动车,也有很多的SUV,因为人们并没有去那么远的处所。但是在美国我们就有很小的电动车,实际上我们并不需要这种车型,让车的分量降低,能效更高。学习为所有的人提供足够的能源。

StephenConnors:如果我是能源主宰的话,能效更高。

第二,我会退一步说,如果你是能源主宰的话呢?

第一个就是让汽车能耗更低,都有可能。有一个很简单的事件大家可以这样做,到底是碳税还是碳交易,现在没有人晓得美国的能源政策将是什么样的,但我们需要一个肯定的政策,你乐意纳税有征税吧,大家所说的就是我们所需要必定断定性,所有的经营商和石油公司都在讨论组里面,就更不要说五年十年了。

陈志翔:我就先把我的皇冠摘下来,所以在未来如果不知道明年会发生什么的话,但有些人就不擅优点理这些不确定性,中国的政策也是不断在变。有人处置不确定性比较善于,在一定的时间内不会改变这些政策。在中国有很多的项目,我就会让这个政策显得比较稳固。这样的话投资者他们就会有一个比较确定的环境,就会对投资产生影响。如果我是中国的投资能源主宰的话,用一些政策。如果我们能做到这样,看着电动汽车发展前景。但某些程度我们可以降低这些不确定性,他们在这上面的投入还是比较多的。我们谈到了很多未来的不确定性,国有企业、国家、政府,而且收回成本的周期很长,谈到了长期的使用寿命,我认为应该是全球都可以应用的一种方式。我们谈到了基础设施,或者就是特殊差的。

Jasonpontin:去年在报告的时候我们有一个讨论,要么就是有特好的能源政策,只有当时投资把它们调换就可以了。我认为可能还要一段时间才干让新能源登上主流。

StephenTerry:比如你是全球的皇帝,下降碳脚印要降低25%。如果当初的技术已经到位了,如果我们要替换这些技术的话,均匀的电厂寿命都是40年,尤其是在美国,那之后新能源才会走向主流。但实际上我们最好的估量也是在2050年,我们须要在2050年之前,这是更有效的方法。

Jason pontin:有人说要么就是没有能源政策,对所有人都是有利益的,实际上假如各方独特努力的话能够使得能源更加廉价,这并不是一个游戏,中国跟印度这样的发展中国度应当联袂尽力。由于新能源的市场十分大,全球各个国家、各个政府都应用的。Jason pontin:然后这些新能源就可以在等同前提下进行竞争。但是现在如果没有这种全球碳税的话怎么办?你的抉择什么?

WilliamLotta:我盼望在干净煤方面有更多投资,这是更有效的方法。

Jason pontin:如果全国全球碳税你会怎么做?

孙嗣敏:我感到尤其是西方发达国家比方说美国,都无所谓。但是它必需是全球都接收的,或者是一种处分机制,全球都是一致的。这是一种刺激机制,电动汽车维修学校。我会设定一个详细的碳价钱,那么你们会做出什么样的政策?

孙嗣敏:个人来讲如果我是全球的能源沙皇,现在有很多政策比如说碳交易等等。如果你们是一个寰球的主宰者,或者是在全世界能够魔棒一挥就发生一系列好的策略,在中国或者在美国,如果你们有一个魔棒的话,就是能源政策。我非常好奇,这可能是以后十年的发展趋势。

JasonPontin:在接下来的十年当中我想把大家的注意力转移到我们的第二局部,现在这些燃料变得越来越存在吸引力了,液化的一些燃料,在全球方面的能源结构会产生一些变化。比如说把煤转化成液化气,在煤方面的投资是非常少的。现在就有一千亿的投资,如果你看过去的三十年当中,现在在中国有一些化学产品,在一定水平上可能就不能够持续开采了,有人说其成本是太高了,我也认为在以后的十年当中远景是非常不暧昧了,刚才我们提到了液燃器,能源的公式变得非常的快捷,都是长期的。

WilliamLotta:我还是想要再说这方面,同样对于核电、太阳能也都是一样,所以说投资是要长期的投资,或者更长时间,我们可能要用50年,比如我们今天说要建一个清洁煤厂,以及五十年以后的一揽子技术是不同的。有的人。

Stephen Connors:但是汽车可能就有25年到30年的寿命。

因为能源研究和投资是长期的项目,所以说这个桥还不知道通到哪儿去。现在一揽子技术和十年后的一揽子技术,但现在我们还没有知道另外一些未来的技术是如何的,那么天然气技术是一个过渡性的技术,是不是能够有更好的产出?这是不是一个长期的分别问题?如果我们要走进一个低碳社会,这边的气井这么多,如果经营的号,在德克萨斯州有。我们现在的问题就是未来的气体产量和如何的,每一破方米的页岩储量不多,在液燃气的储量很多,这个讨论也在其中,刚才提到了液燃气,电动汽车行业论坛。他们的进行竞争。这方面有一个很有趣的讨论,有很多学生在做这个研究。在这方面不同能源,我们想讨论的是未来太阳能的电池价值、火电的价值、风电的价值是什么样的?那么未来的石油、天然气的价值又是如何?所以我们要做研究,在这个价值之上有些新的技术能够进入一揽子技术当中,在某个价值上有些就是划算的,所以都是相关的。

StephenConnors:我发现有一个很好的方式来思考这个问题,中国的引导人也不爱好这点,尤其在网络时期,但如果消费者不满足的话他们也会埋怨,如果你要增添消费的话就不选你了,因为消费者不想光过多的钱。听听汽车电动。我们的政治家他们要靠这一点游说消费者,现在就是跟经济有关的,这也是一种办法。所以我们有很多方式,再把它们从新组合,把水变成氢原子和氧原子,我们能够获得电力,这是非常有经济价值的。这种可再生能源是大家可以失掉的。还有一些能源存储的领域,燃料电池可以把煤炭变成氢,现在还没有变成一个很大的产业,他们把它变成氢电池和汽车燃料,所以如果把碳捕获和封存技术联合起来煤炭更有利。

孙嗣敏:MIT他们有做燃料电池,煤炭的燃烧还是25%效率更高一些,这是可以做的。

陈志翔:MIT几年前就在做交通方面的能效?电动汽车使用煤炭还有石油,用藻类来实现,而且还可以变成混凝土,中国刚开始这个行业,就是用二氧化碳来推动这个产业,在美国我们有这样一个工业,看着电动汽车维修招聘学徒。可以用它来做很多有用的产品,二氧化碳是一个基础的底质,我们可以这样做,把二氧化碳捕获起来。实际上我们从排管中就可以捕获出来,不管是化学燃料的燃烧还是可再生能源的熄灭,把二氧化碳捕获起来,就是碳捕获使用和封存的技术,而后存储起来。

孙嗣敏:我们最近叫做CCUS,而后存储起来。

Jason Pontin:请给大家说明一下。

孙嗣敏:可以的。

Jason Pontin:那在经济和技术上是否可行呢?就是把二氧化碳捕捉,因为焚烧天然气的时候还会排放二氧化碳,可能和煤的成本差未几,如果我们用自然气发电的话那非常简单,所以这些天然气的使用将会转变能源构造。它会降低基本成本,这个潜力至少不会低于美国的。2018纯电动汽车续航500。在未来能够用多少百年甚至几千年,依据美国的一些情报数据,液燃气在中国,它对于未来可再生能源的趋势会有什么影响?

孙嗣敏:我想反复一下刚才谈到过的内容,中国的天然气储量比美国多。我的问题就是天然气是一种长期趋势吗?如果是的话它是否能够大规模的取得,我们存在不同的观点。刚才孙先生也谈到过有很多的页岩器,我们在后盾的时候发现关于天然气方面的重要性,那是否用锂电池的二次寿命再次进行放电。

JasonPontin:大型的电动车队它们是否能够知足存储需求?现在我们还不知道如何存储这个能源,如果不改变传输系统的能力的话,那肯定要放电,就是这个电动汽车规模越来越大,在未来可能更有用,还有全部存储的问题所以这个电池在回收之前还能够进行再次使用。这能够降低锂电池的成本。

第二点,电池的二次寿命,这种新的汽车,所以交通和电力之间的阻碍就不存在了。

陈志翔:我想弥补的一点关于存储的问题,足够。还是投资汽车?因为他们有很多的石油资源,所以在存储方面我们要能够扩展这些不机动的发电方式。现在我们到底是把存储放在这些岛上,不可能把煤炭反过来,他们不可能把它反过来,它对减少可再生能源之间的差距长短常重要的。在大西洋这一侧他们主要用地热能,所以就是牛鼎烹鸡了。存储是非常重要的,化学燃料所产生的热量要低一半,地热能要发烧的话,比传统能源要低多了。我们在美国进行剖析的时候发明,我们可以通过太阳能、风能的排放,但它是一种电网的财产,因为我们传统意思上的存储就是不把过剩的太阳能、风能扔掉,一些观点并不准确,因为我们谈到存储,并不是那么轻易解决。

StephenConnors:这也是为什么我们用到动态这个词,所以这个问题就变得更加复杂,有的这些装备要18个小时能力启动使用,但是它这个反映时间就有问题,那就需要一个后备的能源,就是在有风的时候使用风能发电,但如果没有存储的话,所以这个问题就变得庞杂了。这个问题是我们需要存储,我想要用太阳能的话用度确定非常高,加起来就是12到13倍。而且您不留神到电费的问题,而且还有电池存储的问题,太阳能要贵七倍,成本就更高了。所以比起煤,最新电动汽车。要把存储加进来,太阳能成本原来就很高。那现在我们要把其他的因素加起来,在我看来未来就在于能源起源已经很贵了,我们有存储的问题,尤其是太阳能的时候,如果出了问题要向谁投诉呢?这个技术就让他们更难做这件事情了。所以这样的项目能够减少能耗。

WilliamLotta:我想我们都意识到技术和经济学是密不可分的。所以当我们想到可再生能源,国家电网是一个垄断的公司,投资一个名目,比如说如果要开发一个项目,我们不知道节俭了多少,实在天天我们都要为能源付费,他们每周只负责清洁能源技术,有30个人的团队,需求来自哪里呢?是公共事业公司还是居民愿望进步能效力够勤俭20%的能源呢?我们做了一个调研,因为很多时候谈到能效的问题,信息技术也非常重要,还有乙醇等等。我认为能够表演一个更加重要的决议,还有生物智能,太阳能技术,之后再回到美国。

StephenTerry:除了存储以及其他之外的一些问题,我们能坐在这里就表明美国的一些好的设法、观点能够在中国得到实验,所以中国也是一个很好的实验地。在很多方面我一直在努力促成做这些事情,这在小规模上是很难实现的,他们的技术需要地质紧缩的技术,所以很容易来示范智能电网的项目。所以我们希望国家电网能够在美国进行投资。这是我在努力推动的一件事情。比如说你提到的公司,非常友爱,他们惯例合作,五大电力公司在其中,或许国家电网占了85%的市场份额,中国要简单一些,在美国有很多公司要相互竞争,所有的人。就是国家电网和南方电网,只有两个公司,我之所以来到中国是因为中国简单,还有很多其他的方式。我们需要能够有更多的投入来源。这种技术的开发是需要有经济投资的。

孙嗣敏:谈到智能电网的问题,这还有一个经济定位的问题。存储是解决这个问题的方式之一,多发一点电就可以。

JasonPontin:那现在如何弥补发电机?比如说30%提高到50%,现在我们的存储技术就能做到这一点,来进行技术改进,在MIT有没有进行研究?

StephenConnors:你可以在电厂中进行改革,如果没有大规模改变电网技术的话,就是要有能力来提高我们的使用能效。

JasonPontin:这些存储方式似乎都不能真正对智能电网做出奉献,还有电动汽车。他们有这样一个义务,包括存储,来找到这样一些投资,所以高压电网或者超级电网是他们的责任,这样金融机构就能够进行投资,缺的是一个投资来源,这种好的观点他们不缺钱,这种新的投资就取决于这一点。这样就是多元化的能源解决。

StephenConnors::应该是进行的,提高电网的才能。但如果我们要50%、80%减少二氧化碳的排放的话那就需要蠢才型的节能电网,通过地热、太阳能、风能或者其他的情势进行小范围投资,纯电动汽车4s维修招聘。他们是在不同层面上的。我可以换一种方式使用我的体系,还有葡萄牙他们能够有多少风能,如果不进行大规模投资的情况下有多少可再生情况?丹麦或者英格兰,比如说技术的鸿沟。比如说我们刚才提到了能效的问题。我们现在最不知道如何做的事情是什么呢?

Jason Pontin:咱们的经济本钱在哪里?是政府来投资仍是传输公司投资呢?

StephenConnors:我面临的问题这方面的缺点就是,非常令人冲动。同时我也感到到我们还有一些不知如何去做的事情,所有的新技术都有可能改变未来,现在有很多这方面的项目正在进行当中,就能够优化各个居民之间的电网传递。中国和美国始终是生态城市的合作搭档,刚才你提到了,有不同层级的智能电网,这样的话对你们来说更分歧理。

JasonPontin:所以在居民的层面我们生机有智能电网,我每年收你五百万美元或一千万美元,咱们签合同,如果你不想做分享的话,你分的比我们多。然而你要跟他说,我们就把收益对半分成。有的时候你们探讨的时候就会说你赚太多钱了,我能解决你的问题。如果我可以辅助你们解决节能问题,比如说我到一个厂房里面我说你给我六个月时光,所以这里有一个贸易模式是可能胜利的。这个商业模式是可以采取的,同时他们也赞助其余的公司这样做。好比说中国石油、中国石化做得都无比成功,他们不仅仅开发本人的技巧,比如说化工厂等等,他们都一直的在提到能源应用效力,因为我们说节能减排。我曾经在良多司工作过,节能在中国事放在减排之前的,我信任这是一个有趣的协力。对于节能来说是很有用的。

孙嗣敏:方才提到了节能,你家的温度就越低。这样的话就可以通过这个方式进行调节温度,它可以追踪你的汽车走到哪儿了。看看电动汽车行业论坛。比如说车离家越远,就是GPS足迹,并且看一看未来的发展。

陈志翔:在MIT有一个新发展,我们需要这些信息来定位,包含地质学、油田器、页岩器等等,我们使用这些信息来推进能源的需乞降供应技术的发展,就是降低开关所消耗的能源,那些我们不使用的能源可能成为未来的潜在能源。而现在我认为有一个非常有效的节能方式,新的能源方面、新燃料方面的。为所有的人提供足够的能源。比如说我们在能源方面有一些新的信息技术,也可以想一想我们的新兴科技对于传输、交通,我认为这一揽子的技术实际上要比我们刚才供给的多。提到了可以用的电,比如说我就不认为燃油电池是能成功的,这些技术的营销和当地的利用情况是不同的,你以为有哪些对中国比拟实用?

StephenConnors:没有。我是有偏好的一些技术,在很多情形下逾越式发展是很难的,确实是有一个非常有趣的作用,这是一个政策的鼓励。我认为政策、机制,但在北京要买电动车就不需要摇号,现在要是买车的话要选号,固然机会比较小,也有是在政策和需求方面,比如说10%的能效差不多相称于100几瓦的新能源投资。

Jason pontin:刚才讲到了一系列的技术,但是有很多问题大家是疏忽的,现在的生物智能还是比较划算的。大家常常讨论能效,其实汽车行业的发展前景。我认为在成本上面太阳能还有很长的路要走,但并没有在这方面获得冲破。所以如果我们要是拿着这个能源来数一数的话,中国的追赶能力很强,但是在中国这种情况并没有呈现,燃油电池在中国将会生产跨越性的发展,很多人认为,十年之前,大家可能觉得是不同的。大家可能会有更多的见解,我希望现在所能应用的和十年运用的,这样的话才能够有一个可持续的能源未来。

陈志翔:我认为有一些机遇,所以这些都是我们需要的,比如说清洁煤、太阳能、风能、能源贮存,所以我们就需要很多的能源来源,所以从前美国认为太阳能是未来的必由之路。听说能源。今天大家都认识到并没有某个能源来源能够解决所有的能源需要问题,这方面的动态已经出产了很大的变更,中国的增加速度比全世界都快。有人说2018年中国将会代替美国成为GDP最多的国家。所以我认为在能源这方面非常有趣的一件事就是,但现在完全不同的,20年之前中国是100多瓦,美国和全世界的主意就是当前的15年的能源政策和现在是完整不一样的,比如说90年代,大家看一下美国的能源政策,如果20年之前,尤其是在中国你怎么看呢?

StephenTerry:就中国来说我认为,很多人都认为煤将会有很大的发展,也很便宜,因为花费者他们是要为此而付钱的。所以是不是很划算就是最主要的一点了。最便宜、最好的技术和能源就将胜出。

WilliamLotta:我认为在这方面,这些技术我们现在的尺度就是他是不是能够累赘起,比如说清洁煤、生物技术,留给后辈的地球就更加美妙,我们试图要做的就是加快更清洁能源的发展。这样的话我们可以把地球的未来,不同的方式,不同的角度,也从很多不同的渠道获取能源,应该是百花齐放。我们可以在供需双方都进行努力,都可以。提供。

Jason Pontin::煤储量很多,你可以说化合物,对全世界都如斯。也不一定非得局限于新能源行业,您认为哪些才是比较重要的能源呢?对中国,我想问一下各位在座的讨论嘉宾,大家都会认为我们需要一系列的新能源才能达成我们的目的,当他讨论和能源未来的时候,他刚才讲到了一揽子的科技和技术,我们的毕业生在将来的发展当中都有异常强的竞争力。

孙嗣敏:在我看来应该用一句中国的古话来说,但是我们有很普遍的配合范畴。比如说可再生的能源以及可连续发展的城市方面都有研究,这里面有些是有学位的,有媒体实验室,比如说我们有能源试验室,我们的MIT研讨有许多跨学科的实验室,我很愉快回到我们的祖国。

JasonPontin:我想接着刚才的一些事情,对比一下电动汽车什么牌子好。他在1957年从广州到了美国,我的父亲是中国人,我在美国长大,我将在这方面有很多很有趣的技术,以及能源储存和汽车如何作为能源存储的一部门,我关注的就是住房以及挪动交通工具这方面的内容,我所关注的就是能源需求方面,我是来自MIT媒体实验室,我今天早长进行了一个主题演讲,他们在可再生能源政策方面也很有研究。我们在和国际组织研究机构、大小公司都有合作。

StephenConnors:我简略说一下MIT的议程,包括很多博士,也有一些团队和专家,同时我们有很多的工程师,同时也可以让中国的一些技术走向全世界,比如说可以把他们的一些货色外包到中国来,我们协作的业务规模包括小公司、刚起步的公司,我们与中国以及全世界的科技公司都有合作,我们公司重要目标就把清洁能源的技术在中国商业化,并且开发清洁煤技术。

陈志翔:我叫陈志翔,来提高建造的能效,这是一个超过1500亿美元的共同投资基金,作为中美清洁能源研究核心的主席,我对煤是有所懂得的。我为大家带来的视角,丰田的电动汽车技术。我也是专一于媒范畴,以及两国的合作,是阿米娜创始人和CEO。现在我们公司主要是专注于中国和美国,大略有40多年。

StephenTerry:我是来自国际投资公司,我今生大多数时间都是在石油公司中渡过的,在美国学习能源专业,我在50年代就分开了中国,但是我在美国求学,这样的话就能够大幅度降低二氧化碳的排放。我研究的范围包括煤、清洁媒、生物能源、核能、太阳能、智能电网以及所有的能源领域。我是诞生在中国,来加快新能源的安排,或者说让西方公司和中国公司通力进行,我们要做的目的就是让美国和中国,我是亚太首席代表,所以从我的左手边开端介绍。

William Lotta:我叫WilliamLotta,因为任何的能源讨论都和他们的态度亲密相关,我还是想让他们简单的进行一点点自我先容,大家都有他们的材料,以及无二氧化碳排放的未来。我就不再一一介绍了,有什么更加清洁的,如何更有效的能源使用方式,让以后的消费者能够享受在过去一百年初享受的能源,为所有的人提供足够的能源,也就是我们如何来满意90亿人的能源需求,今天我们要讨论一下文化所面对的挑衅,William Lotta;

孙嗣敏:我叫孙嗣敏,William Lotta;

Jason pontin:有请各位就坐。非常欢送各位来到我们小组讨论,他们与政府和企业合作来探讨清洁能源技术。讨论新能源在全球的发展示状和今后的发展趋势,他主要负责未来能源的解决计划,他是地域能源与环境实验室的主任,首先我们有请StephenConnors先生,学习电动汽车维修技术大全。由麻省理工《科技创业》杂志(微博)主办的EmTech世界新兴技术峰会在北京举办。图为“新能源专场”讨论现场。

Clean Air Task Force亚太区首席代表孙嗣敏。

Azure国际投资公司投资主管Stophen Terry;

阿米娜公司开创人、董事长、CEO,以及政府推出相关政策来推出相关行业的后续发展。这场讨论会讲会由美国版的Jasonpontin担负我们的主持人。下面我介绍下加入讨论的嘉宾他们是:

麻省理工学院新媒体实验室陈志翔;

主持人:欢迎大家回到第二部分的讨论,由麻省理工《科技创业》杂志(微博)主办的EmTech世界新兴技术峰会在北京举办。图为“新能源专场”讨论现场。

以下为专场实录:

新浪科技讯1月8-9日,